el_d: (Default)
[personal profile] el_d
что японские китобои на месяц раньше срока закрыли сезон и ушли из Южного Океана, поскольку водоплавающая экошпана из "Морского пастуха", базирующаяся в Австралии и Новой Зеландии, напрочь отравила их китобойное существование. Японские дипломаты подали правительствам обеих стран ноты протеста. Нота была принята, меры - нет.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Кажется. И вполне может повлечь последствия. Фактические уже влекло. Правовые может и, по идее, должно - и я полагаю, что люди, выбиравшие эти методы, представляют себе, на что идут. И за риск - и последствия - естественно отвечают они. Как люди, создающие опасную ситуацию посредством нарушения правил.

Но в ситуации, когда одна из сторон открыто использует дыру в законе, практически открыто раздает взятки и выдает сама себе разрешения на охоту в заповедной зоне - я не очень могу понять градус возмущения _самим фактом_ нарушения правил судоходства.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:07 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Не фактом. Методами. Нарушение правил - одно. А кидаться всякой гадостью - другое. За одно это я бы их какой-нибудь не вонючей, а горючей гадостью закидал.

Date: 2011-02-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
А вот это называется "эскалация конфликта". Противозаконная - замечу. Кстати.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Противозаконно нарушать МППСС и находиться в зоне промысла.

Date: 2011-02-19 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Противозаконно бить китов поперек международных решений в чужих водах. Как бы. Я потому и говорю, что страстное возмущение _фактом нарушения права_ вызывает у меня недоумение. Потому как право нарушено и тут, и там. И вполне удовлетворяющим меня решением было бы, если бы "Морского пастуха" оштрафовали за методы, а японцев выселили за коммерческий промысел.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:30 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А меня - чтобы экологи подорвались на мине времен Цусимской битвы, а японцы официально вышли из договора и начали все всеме обсуждать новый.

Date: 2011-02-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kuksha.livejournal.com
Поосторожнее с терминами:) Это не экологи, это зеленые активисты:) Люди партейные и к науке экологии отношения не имеюие

Date: 2011-02-19 11:34 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Ну в общем, нарушители морских конвенций:)

Date: 2011-02-19 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kuksha.livejournal.com
Тем не менее, я не считаю, что их надо топить и взрывать.

Date: 2011-02-19 11:41 am (UTC)

Date: 2011-02-19 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Интересно - за что? Это вопрос.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:35 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
За применение методов, угрожающих жизни и безопасности людей ради защиты жизни животых.

Date: 2011-02-19 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
А... то есть ты желаешь им смерти из высоких принципов. :)
Логично.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:41 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Я не желаю. Я говорю что меня такой бы исход устроил. Типа, сельский дурачок играется на пустыре с гранатой. Подходить - отбирать - стремно и рискованно. А если сам подорвется - вполне себе решение ситуации.

Date: 2011-02-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Так он не играет.
С гранатой.
Ты ему этого пожелал.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:51 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Я квалифицирую специальные попытки вызывать столкновения судов и т.п. - как намеренную и серьезную угрозу жизни другим людям (я в курсе, что теперь этим занимаются обе стороны - но, см. выше, мне важно почти исключительно кто начал первым). И да, я желаю чтобы начавший это подорвался в одиночку (или, как еще лучший вариант но непонятно как здесь и сейчас достижимый - чтобы обе стороны прекратили это делать).

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2011-02-19 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-19 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-20 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-20 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-20 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-20 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-20 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-20 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-20 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-20 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-21 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-21 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-21 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-21 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-21 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx9.livejournal.com - Date: 2011-02-21 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-21 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-22 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-22 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-22 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-22 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-22 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2011-02-22 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-19 11:17 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А у меня вообще по жизни эскалация кофликта - обвинение мелкое и безобидное по сравнению с инициацией конфликта. Типа, пофиг кто первый достал нож - важно кто начал драку.

Date: 2011-02-19 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Э. Когда кто-то _противостояние_ превращает в _убийство_ - это оно и есть.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:31 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Нарушение правил судоходства - вполне себе покушение на убийство

Date: 2011-02-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Нет. Вот наоборот там бывало. И людей в ледяную воду смывали, и топили сознательно.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-19 11:36 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Я так понимаю, их маневры - вполне себе предпосылка к происшествию.

Date: 2011-02-22 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
Ну да. А люди, стоящие в оцеплении вокруг, например, памятника архитектуры, провоцируют наехать на них бульдозером. И нарушают ПДД.


*я знаю, что аналогия неточна, и готова обсуждать неточность. Но принцип тот же, нет? а осуждается как раз принцип.

Date: 2011-02-22 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Cовершенно верно.
Это ж неживое, а не люди. Значит сами виноваты.

С уважением,
Антрекот

Date: 2011-02-22 11:53 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Не, не так. Если людям с того выгода, то неживому надо уступить. Гуманизм, кажется называется?

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2011-02-23 02:18 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-22 11:52 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
В оцеплении? Или бросающиеся с битами на проезжающие машины?

Profile

el_d: (Default)
el_d

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios