Перловка быстрорастворимая

[el_d]

"Доказательства того факта, что установка взорвалась, не могут служить доказательством того, что она существовала."

"Этот желоб не ремонтировался так давно, что живущие там слизни получали водительские права в восемьдесят пятом."

Ремонтная бригада (по громкой связи): Мы не можем пройти и починить крыльцо, там собака.
Чиновница (Ч.): Но позвольте, насколько я знаю, у господина N не собака, а маленькая собачка. В чем проблема?
Ремонтная бригада (с чувством): Проблема в том, что эта маленькая собачка - карликовый пинчер.
Ч: Все, я вас поняла. Не заходите на участок, сейчас я ему перезвоню.

Свидетель (С): Мы попытались повернуть его на бок, чтобы он случайно не задохнулся до приезда "скорой", и тут обнаружили, что он - муляж.
Адвокат (А): А то, что у него нет кожи на лице и само лицо красно-желтое, вас не навело на эту мысль раньше?
С: Нет. Видели бы вы, что в нашем районе ходит вечерами по улицам.

Подслушанное:
Судья (С): На основании чего предыдущая инстанция сделала этот вывод?
Стороны, хором, по причине согласия в данном вопросе: На основании здравого смысла.
С. (в комическом ужасе): Применять здравый смысл к патентному праву?

Судья (С2): Скажите, почему у нас присутствуют представители ремонтной компании N? У вас есть к ним претензии?
Истец (И), недоуменно: Ни малейших.
С2: Может быть, их пригласили вы?
Ответчики (О): Нет, зачем бы нам?
Секретарь: А, вот. На их присутствии настояла регистратура.
Судья (С2): Почему?
Секретарь: Потому что, по опыту регистратуры, в делах такого рода с неизбежностью всплывают претензии к ним и их присутствие ускоряет рассмотрение дела.
(И правда всплыли.)

Сотрудница полиции (П1): Беспорядок - это когда ничего нельзя найти.
Сотрудник полиции (П2): Хорошо, а где тогда у вас...
П1: Вот.
П2: А где у вас...
П1: Вот.
П2: А где набор для взятия проб ДНК?
П1: Ээ... (задумывается, нервничает, проясняется лицом) Вы на нем сидите, сэр.
П2: Хм. Да. Действительно. Ну хорошо, это порядок. А попугай тут зачем?
П1 (торжествующе): Для эмоциональной поддержки.

Надпись на воротах (других): I trust my dog, so you should not.

В 74 году в Австралии повторили тот самый эксперимент Милграма с проверкой на конформность (тот самый, где "обучаемого" били "электрическим током") - и получили 28% послушания (40% у мужчин и 16% у женщин). По прикидкам, причины - вовсе не в особой совестливости или неконформности австралийцев, а в автоматическом, глубоком и системном недоверии местного населения к "начальству" в любой его форме, жидкой, твердой, газообразной или белохалатной. И требование сделать нечто, что противоречит тому, что видишь, исходящее от лица, облеченного официальным авторитетом (неофициальный - другое дело) - это не лишний повод взять под козырек и поверить, что все в порядке, а дополнительный сильный стимул хлопнуть дверью. Потому что знаем мы наше начальство.

Comments

[el-d.livejournal.com]

И вот так и живем. Собираешься на работу в больницу, а больница в новостях, потому что там сбежали бабуины. Привезли из экспериментального центра самца, делать вазектомию, и двух самочек - для той самой поддержки. А они и дернули из фургона. Поскольку все действующие лица, включая бабуинов, были сумчатыми, никто не пострадал.

С уважением,
Антрекот

[gray-swandir.livejournal.com]

Это те самые бабуины по ссылке?
То есть водитель фургона тоже был сумчатый?

[el-d.livejournal.com]

Еще бы. А то бы как они сбежали.
А теперь их дебатируют в парламенте и отстаивают их права бабуинов.

С уважением,
Антрекот

[gray-swandir.livejournal.com]

Кажется, я не очень понимаю. Туплю.
Похоже, за рулем был коала, а оперировать бабуина должен был валлаби. Операционная сестра - утконос.

[el-d.livejournal.com]

Ну я имею в виду то, что перевозя, вообще-то, приматов - у которых а) мозги б) руки - можно бы сообразить, что обходиться одним замком - безумие. Вскроют же.
Но водитель был сумчатый. И не сообразил. Или решил, что обойдется.

С уважением,
Антрекот

[martinn.livejournal.com]

Марсупиалы, оне такие.

[catta.livejournal.com]

Я вот в глаза хочу посмотреть людям, которые перевозят бабуинов не в запертой клетке для перевозки внутри запертого же фургона, а вот так вот. Мы тут как раз пишем прошение на двадцати страницах по поводу разрешения продолжать работу, в этический комитет. Прошлое было на пятнадцати. А после этих в плохом смысле слова бабуинов следующее, вероятно, потянет на все сорок.

[el-d.livejournal.com]

Тоже да. А некоторые в тоже плохом смысле бабуины на этом основании требуют запретить исследования.

С уважением,
Антрекот

[lynx9.livejournal.com]

Эксперементируйте на людях. Нечего над животными издеваться.

[vsparrow.livejournal.com]

а что именно вы с бабуинами делаете? и есть ли отличия, на скольки страницах писать, если это или распиливание, или просто "услышал звонок - получи банан"?

[catta.livejournal.com]

C бабуинами ничего, с ними только в Сиднее работают. У нас другое, но похожее.
Никакое исслудование не может начаться, пока не получено разрешениеот Этического Комитета, в т.ч. оно может не начаться вообще, если комитет не удовлетворен проектом. Этический комитет по закону состоит из ученых, ветеринаров, специалистов вивария и неученых представителей общественности (как правило, из организаций по защите животных). Есть некоторая растяжимая форма, в которой пишется такой запрос, и большинство исследований довольно легко в него влезает, т.к. работа идет в грызунами, где для каждого типа работы давно существуют прописи, из которых можно скомпилировать свой вариант. Нам же приходится всякий раз скрести голову, пытаясь объяснить, что именно мы собираемся делать, и как именно, и почему именно так. Каждый раз это целая операция, и в этом году мы подаем новый документ, который уже руки отсохли править в ответ на разные вопросы комитета. Вопросы бывают своеобразные, поскольку в комитете даже ученый состав работает с грызунами, а не с крупными животными. Освещено должно быть абсолютно все, от транспортировки до запланированного научного выхода от исследования.
16 страниц основной манускрипт, еще 4 - таблицы мониторинга, плюс всякая мелочь вроде расписания работ, статей откуда взяты элементы методов, картинок и ты ды.

[vsparrow.livejournal.com]

да, мощно. Глупый вопрос - а вопрошающих интересует, можно ли всё то же самое сделать другими методами, и при том не особо трогать обезьяну? Ну например, вместо вживления в мозг электродов засунуть макаку в МРТ и прочие неинвазивные процедуры.
То есть я думаю, что организации по защите животных только это и волнует (что понятно), но волнует ли это ученых, которые тоже в этом комитете есть?

(у меня мнения по поводу "надо ли распиливать макаку" нет, тут я просто могу выслушать специалиста и внутренне согласиться или нет)

[catta.livejournal.com]

Ну там надо сперва обосновать, почему метод именно такой. Если нормально это описать, то крупных вопросов по методу не возникнет. Т.е., например, если проект посвящен ответам индивидуальных клеток на определенные стимулы и взаимодействию между клетками, то очевидным образом через МРТ это не решить. Плюс в самой форме заявки есть стандартная часть о возможности замены и об обосновании количества животных.

Обычно бывает множество более мелких вопросов, например, меняются ветеринарные предписания по процедурам анестезии, и ветеринары задают вопрос, как мы будем им соответствовать и есть ли у нас необходимое оборудование, и обучены ли мы с ним управляться. Или неученая часть комитета не знает, почему в таком-то эксперименте надо работать именно с такой-то частью мозга и что там вообще происходит. Или поменялась какя-нибудь форма отчетности, и надо создавать документ нового типа. Такое все.

Обыкновенно нынче макаку засовывают в МРТ по-любому, чтобы получить базовые индивидуальнеы координаты макаковых мозгов и сопоставить их с атласом. Это в ряде случаев избавляет от последующего распиливания (гистологического подтверждения расположения электродов). Ну и макаки в основном все-таки массово не для мозговедения применяются, а для всяких там COVIDов. Например, когда удалось культивировать вирус (в здании через дорогу, бгг), это было сделано в культуре почек обезьяны.