el_d: (quoll)
[personal profile] el_d
чего экран не стерпит.
А можно просто поставить две новости подряд.
Матвиенко рассказала о жертвах среди россиян в Крыму http://lenta.ru/news/2014/03/01/victims/
Генконсул РФ в Крыму опроверг сведения о жертвах среди россиян http://lenta.ru/news/2014/03/01/nokill/
С разницей в четыре+ часа.

UPD: не подскажет ли кто, _где именно_ это было сказано?
http://el-d.livejournal.com/78029.html?thread=1301453#t1301453
UPD1: Информация дана, как минимум, в подстрочнике к выступлению Матвиенко.
3:20 МИД РФ: ВООРУЖЕННЫЕ ЛЮДИ ИЗ КИЕВА ПЫТАЛИСЬ ЗАХВАТИТЬ МВД КРЫМА
3:35 В РЕЗУЛЬТАТЕ АТАКИ НА МВД КРЫМА В НОЧЬ НА 1 МАРТА ЕСТЬ ПОСТРАДАВШИЕ
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=581411
UPD AGAIN: Вот оно. http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=581435 05:29 Дважды сказано, что есть жертвы.

С уважением,
Антрекот

Date: 2014-03-02 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] elga-crow.livejournal.com
То есть, вы хотите сказать, что нормально начинать войну на основании одной фотографии?

Date: 2014-03-02 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Какой, простите, начало войны? С кем?

Речь идёт о вводе войск по просьбе президента Украины и Правительства АР Крым для защиты русскоязычного населения от фашиствующих бандеровцев.

Эта фотография и выступление Матвиенко вообще не при чём.

Date: 2014-03-02 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
На мой непросвещенный взгляд издалека, минимум миниморум, который могли бы сделать люди, которым там _не_ воевать - придержать риторику.

С уважением,
Антрекот

Date: 2014-03-02 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Пропагандисткая машина должна работать.

Date: 2014-03-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
А частным лицам, на вышеуказанный непросвещенный взгляд, лучше не числить себя... пропагандистской машиной.
Потому что от истерии, от ненависти и прочего не выигрывает _никто_. И на территории бывшего СССР уже случались такие прецеденты, что сейчас, по хорошему, на ситуацию и дышать-то не стоило бы - слишком многое может пойти наперекосяк в слишком многих местах.

Но во всяком случае я категорически против того, чтобы кто бы то ни было реализовывал себя в качестве этой машины на моей территории.

С уважением,
Антрекот

Date: 2014-03-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Есть мнение, что Матвиенка не частное лицо.

Или вы в мой скромный адрес? Таки вы ошибаетесь.

Date: 2014-03-02 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Я в Ваш. Поскольку предложение придержать риторику к Матвиенко обращать несколько бессмысленно.
Видимо Вы неправильно меня поняли, прошу прощения. Тем не менее, от ярлыков и прочего выражения чувств настоятельно прошу воздержаться. Как минимум здесь (а очень хотелось бы, чтобы вообще).

А что до пропагандистской машины, то прием, примененный по ссылке, цензурно описуем быть не может. Особенно с учетом возможных последствий.

С уважением,
Антрекот

Date: 2014-03-02 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] elga-crow.livejournal.com
Речь идет о вводе войск на территорию другого государства. Можете называть это как вам угодно, но это и есть война.
А Матвиенко была одной из тех, кто этот ввод разрешил.

Date: 2014-03-02 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Неа, война это вполне конкретное состояние двух государств (про гражданскую мы пока не говорим), которому предшествуют определённые процедуры.

Мы вводим войска на Украину по просьбе легитимных органов власти для защиты населения и наших соотечественников от бандитов.

Это не война и даже пока ещё не полицейская операция. ВС Украины с нашими в боестолкновения не вступают и не собираются, несмотря на попытки руководства киевской хунты отдавать преступные приказы.

Date: 2014-03-02 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Конечно, это не война. Это нечто куда более омерзительное и отвратительное. Это то, чего вменяемые россияне будут стыдиться до конца жизни.

Date: 2014-03-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Несомненно. Несомненно.

Услышав призыв активистов майдана и отдельных членов незаконного правительства: "Москалякив на гиляку, жидив на ножи" правительство России должно было оказать помощь поставками верёвок и клинков?

А всякое вменяемое руководство вменяемых государств должно оставлять в беде своих соотечественников, которые подвергаются дискриминации по национальному признаку?

Вы прекрасны своей незамутнённостью.

Date: 2014-03-02 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Перечитайте свой коммент вторично, вычтите из него все вранье и посмотрите, что осталось.

Date: 2014-03-02 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Простите, разве я неясно выражаюсь - про риторику?
На всякий случай, чтобы было понятно: с моей той же дальней точки зрения, Крым и прочие имеют _точно_ такое же право на волеизъявление, как и, например, Киев.
А вот превращать ситуацию, когда войны _нет_ и дело вполне можно урегулировать мирным путем (да, в том числе и посредством давления), в ситуацию, когда до войны несколько сантиметров и начаться она может из-за чиха - это нужно иметь очень специфическое устройство. И я с трудом себе, на самом деле, представляю внутреннее же устройство людей, которые искренне поддерживают даже не эту безответственную, выразимся так, меру, а просто вооруженный конфликт, называя его всякими звонкими словами - причем поддерживают из-за стола.

С уважением,
Антрекот

Date: 2014-03-02 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jeff-kari.livejournal.com
Удивляет именно вот такое обострение. Не просто показать наличие оружия (что собственно демонстрировала внезапная проверка боеготовности частей), но достать оружие и дослать патрон.
Плюс очень четко пошло разделение на поддерживающих курс и противников.
А какая реакция будет на демонстрации протеста (а активно против меньшинство, но не так чтоб незначительное)? Спровоцировать разогнать и ввести ЧП? Все сплотимся вокруг и все такое???
Edited Date: 2014-03-02 12:11 pm (UTC)

Date: 2014-03-02 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] odna-zmeia.livejournal.com
Антрекот, я аплодирую стоя. Спасибо за внятность формулировки.

Date: 2014-03-02 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com
Каким то странным и в высшей степени непонятным образом я слышу про "москаляку на гиляку и жидив на ножи" исключительно от пророссийских комментаторов.
И сладострастное смакование предстоящих погромов по какой то причине идет исключительно оттуда же.
Украинцам, насколько я понял, в большинстве как то не до того, у них своих проблем поважнее хватает.
Вы не подскажете почему это так ?

Вот про "кто не скаче тот москаль" я слышал отовсюду, это да.
Да, чтобы лишних вопросов не возникало: это я из Хайфы клевещу, если что.

Date: 2014-03-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
Ну, шо делать, до Хайфы не долетает, видать...

Date: 2014-03-02 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] d-ohrenelli.livejournal.com
Ну почему же, через вас вот долетело.
Меня больше интересует почему с другой стороны ничего не долетает.
Может потому что ваша сторона просто мощнее кидает всю эту фигню ?

Date: 2014-03-02 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Извините, но с риторикой тоже осторожнее.

С уважением,
Антрекот
(deleted comment)

Date: 2014-03-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Я многое могла бы написать в ответ, но несколько дней назад приняла твердое решение: я таких споров вести не буду.
Людей, которых не переубеждает действительность, не переубедишь ничем. Во всяком случае, не логическими аргументами.

Profile

el_d: (Default)
el_d

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 14th, 2026 08:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios