Пленник жилконторы
May. 13th, 2015 07:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
el_dПриятно, что вчерашняя история и идея "каким бы странным ни был человек и какой бы ясной ни казалась ситуация, сначала следует точно выяснить, что происходит, а уж потом принимать соответствующие выясненному меры - во избежание." были восприняты с таким пониманием как в ленте, так и вокруг нее. Странно, что применимость метода в глазах аудитории, видимо, ограничена пределами жилконторы и прочих чиновничьих заведений (хотя, конечно, всегда отрадно столкнуться с ним в их исполнении - но ведь и прочие окружающие, по идее, ничем не хуже).
С уважением,
Антрекот, думая об этом алгоритме и его неизбирательном применении к разнообразным осинам - хотя бы в одном случае из десяти, хотя бы в сети, хотя бы теми, кому, кажется, нравится.
С уважением,
Антрекот, думая об этом алгоритме и его неизбирательном применении к разнообразным осинам - хотя бы в одном случае из десяти, хотя бы в сети, хотя бы теми, кому, кажется, нравится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-13 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 09:58 am (UTC)В конце концов, чиновник-то какие-то действия производить обязан, работа у них такая, но мы-то очень часто совершенно не обязаны вплывать в реальность аки "Жемчужина Пацифиды" с финальным вердиктом - ни сей секунд, ни через час, ни даже через сутки.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-14 11:45 am (UTC)За исключением тех редких случаев, когда тебе все-таки необходимо решить, как ты относишься к данному персонажу или ситуации. А возможности собрать полную информацию нет.
no subject
Date: 2015-05-14 12:15 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-14 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 05:21 am (UTC)Во-вторых, я даже не о не судить.
А в-третьих, человек, который нарушал технику безопасности в рамках классического аграрного производства и так далее, в среднем мог повредить себе, своей семье и своей деревне - но вызвать достаточно серьезную общую технологическую или социальную катастрофу ему было затруднительно (возможно - хоть на Северную Африку посмотреть, а случай не единственный, но все же затруднительно). У нас в сравнении с ним масса преимуществ - но и масса сложностей. У нас нарушение техники безопасности чревато неприятностями в диапазоне от Чернобыля до бесконечности. И к социальной безопасности это, увы, тоже относится. См. весь короткий двадцатый век и замечательные результаты пренебрежения самим этим понятием. У меня нет сомнений в том, что реакции по сокращению числа усилий _привычным путем_ естественны - как тысячелетиями было естественно _не_ считать время по минутам. Но представьте себе промышленный город, где расписаниями решили пренебречь _везде_. Сколько он просуществует и как?
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-17 10:13 am (UTC)В принципе "быстрое мышление" ("система 1" по Даниэлю Канеману) во многих случаях полезна и облегчает жизнь, но, да, поскольку человек - не животное, иногда может и вредить. И бороться с этим можно либо развивая навык включения "медленного мышления", либо вбивая "в инстинкты" инструкции.
no subject
Date: 2015-05-17 10:19 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 10:25 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 11:53 am (UTC)для меня ум - не только способность решать сложные задачи, но и способность вообще хоть как-то подумать рационально, пусть даже на уровне 2+1, вместо вспоминания решения по предубеждению/стереотипу/сложившейся моде.
Если в культуре есть стереотип "всякая видимая странность почти всегда свои рациональные причины", то для такой реакции, которую хотите Вы, ум не нужен. А если его нет (как сейчас в РФ, по крайней мере) - то даже сама попытка так воспринимать странное требует некоторого усилия ума.
И вот это самое усилие большинство разумных людей (опять же, в том обществе, где я живу) почему-то применяют в основном в своей прямой специальности, а в общественной и личной жизни - ну никак.
no subject
Date: 2015-05-13 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-14 02:02 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 11:22 am (UTC)краткое содержание "автоматические реакции это хорошо, они экономят силы нервы и время, автоматическое принятие их результатов как основы для суждений - это плохо, потому что не для того они"
no subject
Date: 2015-05-13 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 01:04 pm (UTC)Суждения люди делают постоянно, а если автоматическая реакция не служит основой для суждения, то совершенно пофигу, принимать ее или нет, она ни на что не влияет вообще в поведении человека.
no subject
Date: 2015-05-13 01:08 pm (UTC)Если моя - то, я не очень понимаю зачем она вам нужна, я всяко по этому поводу не авторитет.
no subject
Date: 2015-05-13 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 12:19 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 12:18 pm (UTC)C уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 01:57 pm (UTC)Есть некое уравнение Эйлера, решение которого - кривая, возникающая при пересечении "3-осевого" эллипсоида и сферы.
Если сферу пересечь плоскостью, то получится окружность. Если конус пересечь плоскостью, то можно получить окружность, параболу, гиперболу. Но вот в эйлеровском случае возникает некое непотребство: нарисовать можно, на компьютере вычислить можно, а вот аналитической формулой задать эдакую кривую нельзя.
Возник у меня в LJ странный диалог. Краткое содержание, вместо полного текста реплик указана их суть.
microcell: Очень важно, что эйлеровская кривая имеет свою форму не только в космических условиях, но и на земле.
biglebowsky: Да, одинаковую, математика работает что на земле, что в космосе, кто бы сомневался?!
microcell: Однако, следует учитывать влияние атмосферы.
Я сперва хотел поинтересоваться у собеседника влиянием атмосферы на математику. Типа того, что начиная с какой силы ветра перестает выполняться равенство 2*2=4? В итоге, просто спросил, какое у microcell образование.
Итак, я считаю, что microcell - идиот.
Давайте попытаемся применить изложенный Вами метод.
Какое есть рациональное объяснение реплик моего собеседника?
http://masterok.livejournal.com/2345980.html?thread=40172796#t40172796
no subject
Date: 2015-05-13 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-13 02:15 pm (UTC)Но мне бы, скорее, возможно, по невладению материалом, казалось, что у Вас с ним вышло исходно серьезное взаимонепонимание, быстро эскалировавшееся до конфликта.
Кстати, то обстоятельство, что собеседник неправ - и более того, упорно, слепо и агрессивно неправ - не превращает его автоматически в идиота. :)
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 03:14 pm (UTC)Я ужасно не люблю, когда лекторы уверенным тоном, хорошо поставленным голосом, с паузами под запись (чтобы студенты все законспектировали, и ни одно слово не пропало для Вечности) внушают аудитории полную чушь.
Ни один человек не может знать всю науку, она слишком большая для этого. Более того, ни один человек не может даже знать все по своей специальности - слишком много информации. И всем людям свойственно ошибаться и заблуждаться.
Но вот мне казалось, что лектор, готовясь к выступлению, обязан открыть учебник и прочитать, что там написано.
Дальше возможны варианты. Если у лектора есть сомнения - сказать аудитории, что в науке есть разные мнения, или, что вопрос вне компетенции лектора. Или жестко заявить, что в учебнике есть ошибка, правильная версия - такая-то, и доказать свой тезис.
Получилось, что я перенес часть своего раздражения против лектора на моего собеседника :-(((
no subject
Date: 2015-05-14 05:30 am (UTC)Но случаев, когда при проверке обнаруживается, что собеседник/клиент/сотрудник/начальник/черт в ступе/сосед по этой ступе действительно несет вредный/ненужный/пренебрежимый и прочая бред, который именно что необходимо _не_ принимать к сведению (ну, иначе как констатацию, что есть такая форма бреда и данный субъект его несет) тоже, конечно, предостаточно - но не проверяют же. Обычно. (А уж в общественной жизни человек зло- или просто глупость сказать не моги, чтобы тут же не заключили, что ему платят одновременно АНБ и Путин. Как будто в русскоговорящем сегменте сети зло- и просто глупости только за деньги говорят... - да будь оно так, какую чудную жидкость мы бы пили...)
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-13 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-14 05:21 am (UTC)Простая цепочка:
1. дама выглядит странно и несет очень характерный бред
2. дама - сумасшедшая
3. соответственно, никакого практического смысла в словах ее нет, рассматривать их не надо, а саму ее следует направить на экспертизу.
все ясно.
А вот то, что необходимой связи нет не только между пунктами 2 и 3, но и между пунктами 1 и 2 и что, более того, даже наличие связи между пунктами 1 и 2 _никак_ не гарантирует связи между 2 и 3 - очень часто проскакивает мимо сознания. Не проскакивало бы - так и инструкция была бы не нужна.
Из совершенно иной области: http://kemenkiri.livejournal.com/653353.html - вот, некие два обстоятельства остаются несвязанными более века, видимо, потому что Павел Пестель и Изабелла Валевская в головах в один контекст не помещаются.
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-14 09:51 am (UTC)Людям, хорошо знающим Пестеля, наверное, всё представляется очевиднее, а по мне - из изложенных фактов может следовать и тот вариант, и другой, и ещё парочка...
no subject
Date: 2015-05-14 12:18 pm (UTC)Мне вот очень интересно, что это была за камера с лапками. Паук? Геккон?
С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2015-05-14 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 04:50 am (UTC)С уважением,
Антрекот, глядя на геккона
no subject
Date: 2015-05-14 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-15 11:10 am (UTC)