el_d: (Default)
[personal profile] el_d
Cегодня на улице останавливает незнакомая девушка. Спрашивает (по-английски):
- Простите, вы случайно не еврейка?
- Да?
Протягивает пакет, в пакете - две субботние свечки, сверху аккуратно написано время - 7:34.
- Сегодня же шаббат - зажгите, пожалуйста, за Украину. Чтобы там все обошлось.
- Понимаете... я атеистка, я не верю в бога.
Думает, отвечает решительно:
- Тогда тем более зажгите. Никогда не знаешь, к кому Он прислушается.
(deleted comment)

Date: 2022-02-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] tyx.livejournal.com
А что, другая сторона там не участвовала? Украинцы черту оседлости воводили? В ЕАО исключительно добровольно ехали клещей кормить? Или Джекосон-Вэник просто так появился?

Date: 2022-02-25 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Как много было стран с евреем — главой государства?
Украина — одно из них.

Б-г вам судья.

Date: 2022-02-25 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Леночка, зажги. Я тоже зажгу сегодня — впервые лет за 15 наверно. Мало ли кто и что услышит, а главное — большего мы все равно сделать не в силах.
И да, часть моей семьи погибла в погромах в Николаеве и Геническе, а вторую расстреляли в 1941, и стреляли не только и не столько немцы. Но были и те, кто не стрелял, а прятал. А сейчас и вовсе совсем другие люди гибнут, в том числе и евреи тоже.

Date: 2022-02-25 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Я, кажется, вообще впервые. Ну - попросили.

С уважением,
Антрекот

Date: 2022-02-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Обнимаю!

Date: 2022-02-25 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dinni.livejournal.com
я отношу себя к агностикам, а не к атеистам, исключительно для того, чтобы читать псалмы за здоровье больных и не ощущать вопиющую нелогичность. в смысле, сложно не читать, когда просят. а потом не втягиваться и не читать, когда пишут, что кто-то болен. а сейчас пока я собиралась спросить религиозных френдов, что там читают про войну, ортодоксальная подруга написала сама номер и дала ссылку. сижу, читаю, иврит в псалмах непростой (ну, пока не подучишь данный конкретный)

Date: 2022-02-25 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Я за Украину вчера настрогал сала, и сварил борщ. Сегодня пампушки испеку и шафрановой водки (у Гоголя есть) рюмочку выпью. Надо как-то поддерживать вменяемость в мире, где Талибан призывает Россию и Украину к миру.

Date: 2022-02-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Когда хорошее настроение, Петя даже выходит попеть на наш Арбат – пешеходную улицу Бен-Иегуда. Поет религиозные гимны в ашкеназскои транскрипции, величаво кивая прохожим, бросающим в его кепку шекели…
И вот недавно стоит он на Бен-Иегуде, поет. Подходит к нему старый человек, по виду – рав из религиозного района Меа-Шеарим.
Слушал, слушал, смахнул слезу, бросил в Петину кепку пять шекелей и говорит – на идиш, разумеется – ведь ультрарелигиозные евреи в быту не говорят на иврите, считая этот язык святым:
– Сын мой, – говорит старик, – тебе бы стоило надеть кипу.
На что ему Петя, тоже на идиш, отвечает:
– Да кипу надеть дело-то нехитрое, только это нечестно, ведь я – гой!
А старик покачал головой и говорит:
– Сын мой, ты не понял. Я сказал надеть кипу, а не снять штаны!
(с) Дина Рубина

Date: 2022-02-25 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Есть мнение, что раскаявщийся грешник может достичь высот, куда и праведник не попадет...
...
Поддержал жовтоблакытну экономику трудовым шекелем, купив бутылку водки "Хортица", а раньше "Немирофф".

Date: 2022-02-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну, ей виднее, как трактовать её договор, но мне интересна эта логика.
Сидит господь, смотрит на землю, видит атеисты свечки зажигают: ну всё, думает, надо делать?

Date: 2022-02-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Так - или "если уже эти апикойресы, которые с тобой вообще не разговаривают"...

С уважением,
Антрекот

Date: 2022-02-25 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Ну, ей виднее, как трактовать её договор, но мне интересна эта логика.
----

Нормальная логика, притча о блудном сыне она как раз об этом.

Date: 2022-02-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Блудный сын изначально был отца. Потом заблудился. Атеист с точки зрения иудаизма, как я понимаю, изначально свой собственный, а не Божий, так что согласиться не могу.
Бог христиан считает своей ответственностью любого крещёного, независимо от убеждений, если верить Августину и поставгустинцам, но я понятия не имею, как Бог—отец относится к евреям-атеистам

Date: 2022-02-25 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Вот в том и разница, что у христиан завет с Богом индивидуальный (крещение), а у иудеев коллективный, со всем народом заключенный. Поэтому любой еврей он Бога, что бы этот конкретный еврей себе не воображал. :)

Date: 2022-02-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну да, логично. Получается [livejournal.com profile] el_d считается евреями и богом-отцом за еврея, пока не сделал ничего по этому поводу (то есть, например, не крестился сознательно).

Date: 2022-02-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Еще хуже, с точки зрения мэйнстримного иудаизма перестать быть евреем в принципе невозможно.
Хотя, как известно, на двух евреев всегда есть три взаимоисключающих мнения. :)

Date: 2022-02-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Погодите, я был уверен, что сознательно крестившийся считается разорвавшим договор и с точки зрения евреев он отныне гой.
Разве это не так?

Date: 2022-02-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] finnian-light.livejournal.com
Два еврея. Три мнения. Официальный израильский раввинат считает, что еврей — это тот, кто родился у еврейки. Соответственно пока данный индивидуум данного факта не изменит — будет считаться евреем как бы не трепыхался. :)
Но некоторые течения подразумевают возможность расторжения договора, да. Как раз в штатовских изводах иудаизма это распространено, как я понимаю.

Date: 2022-02-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Понял:)

Date: 2022-02-26 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
При этом существует какой-то средневековый обряд, позволяющий выкресту вернуться обратно в евреи (39 ударов плетью на пороге синагоги, Пинхас Рутенберг этот обряд проделывал). Подчеркиваю, выкресту, а не атеисту, который действительно с божественной точки зрения евреем быть вообще не перестает, что не верит и не соблюдает — неважно. :)

Date: 2022-02-26 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Как, я думал ему(ей) потом гиюр и вот это всё..

Date: 2022-02-26 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] koalena.livejournal.com
неа, гиюр это тем кто вообще не еврей и никогда им не был.

Date: 2022-02-26 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Понял.
Всё сложно!

Date: 2022-05-24 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] teoretik-01.livejournal.com
Ващета да. Как пейсал гр-н Шолом-Алейхем, в добрые старые времена по выкресту читали кадеш и справляли траур как по умершему.

Date: 2022-02-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"никогда тебя не просил, но теперь прошу"

Date: 2022-02-25 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
это прекрасно))

Date: 2022-02-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Зажигать субботние свечи за государство, в котором национальными героями сделаны прихвостни нацистов, где зига/свастика/etc стали почти официальными символами? Ну-ну...

Date: 2022-02-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Вы знаете... меня уже даже не удивляют люди, которые не только сами верят в коллективную ответственность (еще и по крови бывает, тоже прекрасно) - но и искренне полагают, что их безумие обязательно для окружающих - и вваливаются с этим всем в чужие границы. Люди, не отличающие государство от его жителей, меня не удивляют тоже.

Но Вы бы хоть узнали для начала, с кем говорите.

Антрекот

Edited Date: 2022-02-25 03:19 pm (UTC)

Date: 2022-02-25 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] r00kie.livejournal.com
нет, там такая поэзия не нужна, прощайте

Date: 2022-12-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] industry-county.livejournal.com
Cегодня на улице останавливает незнакомая девушка. Спрашивает (по-английски):
- Простите, вы случайно не еврейка?
- Да?
Протягивает пакет, в пакете - две субботние свечки, сверху аккуратно написано время - 7:34.
- Сегодня же шаббат - зажгите, пожалуйста, за Украину. Чтобы там все обошлось.
- Понимаете... я атеистка, я не верю в бога.
Думает, отвечает решительно:
- Тогда тем более зажгите. Никогда не знаешь, к кому Он прислушается.


...На следующем привале Линдей услышал от Тома Доу, как с Рокки случилось несчастье.

— Прошел я вверх по реке, за милю от дома, искать подходящую березку для топорища. Возвращаюсь назад — слышу, кто-то отчаянно возится в том месте, где мы поставили медвежий капкан. Какой-то охотник бросил его за ненадобностью в старой яме для провианта, а Рокки опять наладил. «Кто ж это, думаю, возится?» Оказывается, Рокки с братом своим, Гарри. То один горланит и смеется, то другой, словно шла у них там какая-то игра. И надо же было придумать такую дурацкую забаву! Видал я у себя в Керри немало смелых парней, но эти всех перещеголяли. Попала к ним в капкан здоровенная пантера, и они по очереди стукали ее по носу палочкой. Выхожу я из-за куста, вижу — Гарри ударяет ее; потом отрубил конец у палочки, дюймов шесть, и передал палочку Рокки. Так постепенно палочка становилась все короче. Игра, выходит, была не так безопасна, как вы, может быть, думаете. Пантера пятилась, выгнув спину горбом, и так проворно увертывалась от палочки, словно в ней пружина какая-то сидела. Капкан защемил ей заднюю лапу, но она каждую минуту могла прыгнуть.

Люди, можно сказать, со смертью играли. Палочка делалась все короче, а пантера все бешенее. Скоро от палочки почти ничего не осталось: дюйма четыре, не больше. Очередь была за Рокки. «Давай лучше бросим», — говорит Гарри. «Это почему?» — спрашивает Рокки. «Да ведь если ты ударишь, для меня и палочки не останется», — говорит Гарри. «Тогда ты выйдешь из игры, а я выиграю!» — со смехом отвечает Рокки и подходит к пантере.

Не хотел бы я опять увидеть такое! Кошка подалась назад, съежилась, словно вобрала в себя все шесть футов своей длины. А палочка-то у Рокки всего в четыре дюйма! Кошка и сгребла его...

Знал бы я все это раньше, ни за что бы не поехал! — сказал Линдей.

(С.Джек Лондон.Конец сказки)
Page generated Mar. 14th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios