(no subject)
Apr. 22nd, 2021 09:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
el_dБаллада о различиях между иезуитами и францисканцами
Как известно, присутствие «еретиков» в Японии до крайности беспокоило и раздражало иезуитскую миссию – и они разнообразными способами пытались выселить из страны приблудившегося туда штурмана Вильяма Адамса с его голландскими союзниками (чему сам Адамс на первых порах был бы очень рад – но не задалось). Параллельно – раз уж так вышло – они предпринимали разнообразные попытки обратить пришельцев в католицизм посредством богословских споров. И горестно отмечали, что Адамс, не будучи теологом и вообще человеком ученым, тем не менее в делах духовных разбирался неплохо, на каждый их библейский аргумент отвечал своей «неверной интерпретацией» - и упорно пребывал в заблуждении. Так оно и шло.
А в 1614 один из монахов-францисканцев решил, что там, где не действует аргументация, нужно переходить к иным методам. Не подумайте дурного – к чудесам. И предложил Адамсу – к тому времени уже давно и окончательно хатамото Миуре Андзину, несколько чудес на выбор – дерево силой веры перенести, гору сдвинуть, по морю аки посуху пройтись... Адамс его отговаривал – мол, Господу, конечно, подвластно все и в древности чудеса бывали, да еще и не такие, но наши времена – дело иное, и если и случается что, то одно шарлатанство. Францисканец, однако, от идеи не отказался – и дело закончилось пари. Так что в назначенный день на берегу собралась толпа и францисканец с огромным деревянным крестом произнес проповедь и пошел себе в море, с намерением погулять по поверхности. Течение там сильное и подповерхностное, так что его почти сразу подхватило и поволокло – и затонул бы он начисто, несмотря на крест, если бы «еретик»-голландец, Мельхиор ван Станворт, не сообразил кидаться спасать его не вплавь, как некоторые прочие, а на лодке. Догнал, выцепил, вытащил, так что ничего серьезней простуды и пары ушибов с братом тогда не случилось. Адамсу же тот потом объяснял, что его недостаток веры подвел. Причем не только его собственной, но и адамсовой. Если бы тот поверил и обратился – все бы получилось.
Сам же Адамс по-прежнему полагал, что дело не в горчичном зерне и не в ошибочности католической доктрины, а в том, что чудес такого рода больше не бывает в принципе – это детям надо чудеса показывать, а взрослые люди постигают мир посредством наблюдения и рассудка. А рассудок и до опыта говорил, что люди по воде пешком ходить не могут, а уж после опыта он в том уверен втрое.
Надо сказать, францисканское начальство, в отличие от Адамса, результатами опыта оказалось крайне недовольно. Проповедника быстро спровадили из Японии обратно в Манилу, где тамошний епископ тут же посадил его под арест – за подрыв авторитета и скверную манеру искушать Господа Бога.
А среди японцев пошел слух, что у Адамса – иммунитет ко всякому колдовству. Поскольку он и сам... того-этого. И то сказать, вы вообще глаза такого цвета у живого человека видели?
Баллада о некоторых особеннностях религиозной вражды на дальних морях.
История первая, о гостеприимстве
Данный документ нет смысла пересказывать – его нужно цитировать дословно. Это запись из дневника Ричарда Кокса, главы английской фактории, за 7 июня 1615 года. 1615 год – это последний всплеск войны между Токугава и Тоётоми. Только что пал Осакский замок, род Тоётоми уничтожен. Да, а поскольку Тоётоми в этот раз собирали под свое знамя всех недовольных, среди них оказалось много христиан и замок был буквально увешан знаменами с разными крестами. Что важно для дальнейшего.
Авторская орфография не сохранена за полной невозможностью исказить русский язык до нужной степени.
"Июнь 7,
После обеда пришел брат-францисканец по имени падре Апполонарио, которого я раньше дважды или трижды видел в Хирадо. Он был в замке Осаки, когда его взяли, и, однако, добрая удача помогла ему скрыться. Он сказал мне, что ему не удалось унести с собой ничего, кроме одежды, что была на нем - такой нежданной была атака; и что он все недоумевает, как армия числом поболе 120 000 человек (а таковы были войска Фидая-сама [Тоётоми]) могла быть сокрушена с такой быстротою. От меня он хотел, чтобы я, ради Бога, дал ему какой-нибудь еды, потому что он перенес много несчастья за те 15 дней, что он ушел из замка Осаки. Так что, когда он поел, я дал ему 15 mas серебром и проследил, чтобы он ушел безопасно."
Прятать беглецов из Осаки, кормить их, давать им денег на дорогу - и все это посредь города Хирадо, начальству которого нужно очень доказывать текущим властям свою лояльность… Рисковое занятие. С другой стороны – отказать просящему? А Ричард Кокс, конечно, был не самым приятным человеком и совершенно невыносимым занудой. Но трусом его не называли. За отсутствием к тому оснований.
А падре был человек умный и знал, где именно его не придет в голову искать.
История вторая, о взаимопонимании
В следующем 1616 году уже хатамото Миура Андзин, владетель Хеми, что в провинции Сагами, получил официальное предупреждение, требующее от него прекратить прятать у себя католических священников. Миура возмутился и отписал, что никаких священников он не прячет, а что у него дома бесперечь испанские представители живут - так это сёгунат в своей безграничной мудрости пожелал их у него разместить по причинам языковым и прочим, а сам бы он без них с большим удовольствием обошелся, в виду всего предыдущего опыта с данной категорией лиц – от Нидерландов до, собственно, Присолнечной - и проблем санитарного свойства.
И получил характерный ответ - "Вы не оправдывайтесь, вы просто прекратите." Из чего следует, что Миуру, то есть Вильяма Адамса, в сёгунской канцелярии знали очень хорошо.
Как известно, присутствие «еретиков» в Японии до крайности беспокоило и раздражало иезуитскую миссию – и они разнообразными способами пытались выселить из страны приблудившегося туда штурмана Вильяма Адамса с его голландскими союзниками (чему сам Адамс на первых порах был бы очень рад – но не задалось). Параллельно – раз уж так вышло – они предпринимали разнообразные попытки обратить пришельцев в католицизм посредством богословских споров. И горестно отмечали, что Адамс, не будучи теологом и вообще человеком ученым, тем не менее в делах духовных разбирался неплохо, на каждый их библейский аргумент отвечал своей «неверной интерпретацией» - и упорно пребывал в заблуждении. Так оно и шло.
А в 1614 один из монахов-францисканцев решил, что там, где не действует аргументация, нужно переходить к иным методам. Не подумайте дурного – к чудесам. И предложил Адамсу – к тому времени уже давно и окончательно хатамото Миуре Андзину, несколько чудес на выбор – дерево силой веры перенести, гору сдвинуть, по морю аки посуху пройтись... Адамс его отговаривал – мол, Господу, конечно, подвластно все и в древности чудеса бывали, да еще и не такие, но наши времена – дело иное, и если и случается что, то одно шарлатанство. Францисканец, однако, от идеи не отказался – и дело закончилось пари. Так что в назначенный день на берегу собралась толпа и францисканец с огромным деревянным крестом произнес проповедь и пошел себе в море, с намерением погулять по поверхности. Течение там сильное и подповерхностное, так что его почти сразу подхватило и поволокло – и затонул бы он начисто, несмотря на крест, если бы «еретик»-голландец, Мельхиор ван Станворт, не сообразил кидаться спасать его не вплавь, как некоторые прочие, а на лодке. Догнал, выцепил, вытащил, так что ничего серьезней простуды и пары ушибов с братом тогда не случилось. Адамсу же тот потом объяснял, что его недостаток веры подвел. Причем не только его собственной, но и адамсовой. Если бы тот поверил и обратился – все бы получилось.
Сам же Адамс по-прежнему полагал, что дело не в горчичном зерне и не в ошибочности католической доктрины, а в том, что чудес такого рода больше не бывает в принципе – это детям надо чудеса показывать, а взрослые люди постигают мир посредством наблюдения и рассудка. А рассудок и до опыта говорил, что люди по воде пешком ходить не могут, а уж после опыта он в том уверен втрое.
Надо сказать, францисканское начальство, в отличие от Адамса, результатами опыта оказалось крайне недовольно. Проповедника быстро спровадили из Японии обратно в Манилу, где тамошний епископ тут же посадил его под арест – за подрыв авторитета и скверную манеру искушать Господа Бога.
А среди японцев пошел слух, что у Адамса – иммунитет ко всякому колдовству. Поскольку он и сам... того-этого. И то сказать, вы вообще глаза такого цвета у живого человека видели?
Баллада о некоторых особеннностях религиозной вражды на дальних морях.
История первая, о гостеприимстве
Данный документ нет смысла пересказывать – его нужно цитировать дословно. Это запись из дневника Ричарда Кокса, главы английской фактории, за 7 июня 1615 года. 1615 год – это последний всплеск войны между Токугава и Тоётоми. Только что пал Осакский замок, род Тоётоми уничтожен. Да, а поскольку Тоётоми в этот раз собирали под свое знамя всех недовольных, среди них оказалось много христиан и замок был буквально увешан знаменами с разными крестами. Что важно для дальнейшего.
Авторская орфография не сохранена за полной невозможностью исказить русский язык до нужной степени.
"Июнь 7,
После обеда пришел брат-францисканец по имени падре Апполонарио, которого я раньше дважды или трижды видел в Хирадо. Он был в замке Осаки, когда его взяли, и, однако, добрая удача помогла ему скрыться. Он сказал мне, что ему не удалось унести с собой ничего, кроме одежды, что была на нем - такой нежданной была атака; и что он все недоумевает, как армия числом поболе 120 000 человек (а таковы были войска Фидая-сама [Тоётоми]) могла быть сокрушена с такой быстротою. От меня он хотел, чтобы я, ради Бога, дал ему какой-нибудь еды, потому что он перенес много несчастья за те 15 дней, что он ушел из замка Осаки. Так что, когда он поел, я дал ему 15 mas серебром и проследил, чтобы он ушел безопасно."
Прятать беглецов из Осаки, кормить их, давать им денег на дорогу - и все это посредь города Хирадо, начальству которого нужно очень доказывать текущим властям свою лояльность… Рисковое занятие. С другой стороны – отказать просящему? А Ричард Кокс, конечно, был не самым приятным человеком и совершенно невыносимым занудой. Но трусом его не называли. За отсутствием к тому оснований.
А падре был человек умный и знал, где именно его не придет в голову искать.
История вторая, о взаимопонимании
В следующем 1616 году уже хатамото Миура Андзин, владетель Хеми, что в провинции Сагами, получил официальное предупреждение, требующее от него прекратить прятать у себя католических священников. Миура возмутился и отписал, что никаких священников он не прячет, а что у него дома бесперечь испанские представители живут - так это сёгунат в своей безграничной мудрости пожелал их у него разместить по причинам языковым и прочим, а сам бы он без них с большим удовольствием обошелся, в виду всего предыдущего опыта с данной категорией лиц – от Нидерландов до, собственно, Присолнечной - и проблем санитарного свойства.
И получил характерный ответ - "Вы не оправдывайтесь, вы просто прекратите." Из чего следует, что Миуру, то есть Вильяма Адамса, в сёгунской канцелярии знали очень хорошо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-04-22 12:28 pm (UTC)И с днем рождения! Будьте счастливы!
no subject
Date: 2021-04-22 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-22 01:00 pm (UTC)Мне показалось, орфография довольно обычная для начала XVII века. В некоторых местах "еры" (в смысле, -e на конце слова, где сейчас их нет: seene, soe, overthrowne), в нескольких местах "яти" (в смысле, y вместо i: tyme, hym), и несколько слов, для которых в ту пору использовалось несколько альтернативных написаний (fortress и fortres, something и somthing и т.п.) Не очень типичным кажется frire вмето friar — хотя и оно находится в гугл-книгах, например, в английском переводе "Неистового Роланда" 1607 года издания.
Подозреваю, если взять за образец личную русскую переписку начала XVIII века, можно при желании сочинить что-то аналогичное на русском языке.
no subject
Date: 2021-04-22 01:41 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2021-04-22 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-22 02:00 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2021-04-22 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-23 03:24 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2021-04-23 03:28 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-22 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-22 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-22 05:28 pm (UTC)Безумец.
А также:
Католик, православный и протестант ловят из лодки рыбу. Червяки кончились. Католик перекрестился, шагнул за борт, прошел по воде до берега, вернулся с червяками. Удят далее. Опять червяки кончились. Очередь за православным: перекрестился, прошел по воде до берега, накопал червяков, вернулся. В третий раз кончаются червяки. Протестант встал, не перекрестился, шагнул за борт, ушел под воду, утонул. Католик и православный мрачно глядят на пузыри по воде.
Католик, задумчиво:
- Мда... Надо было ему сказать про камушки...
Православный (недоуменно):
-Про какие камушки?
no subject
Date: 2021-04-23 05:41 pm (UTC)Слышала тот же анекдот про иудея, буддиста и католика. Утонул католик, а "Какие камушки' говорил буддист.
no subject
Date: 2021-04-24 11:25 am (UTC)зависит от точки зрения рассказчика, вероятно :)
а так персонажи легко заменяемы - "буддист перекрестился, шагнул за борт..." :)
(в этом смысле вариант с разными конфессиями одной религии лучше: ведь действия одинаковы ("перекрестился..." - ну, протестант ещё и не перекрестился :))
no subject
Date: 2021-04-23 12:54 am (UTC)"Вы не оправдывайтесь, вы просто прекратите" — это прекрасно, возьму на вооружение.
no subject
Date: 2021-04-23 01:22 am (UTC)Какая трогательная уловка 22..
no subject
Date: 2021-04-23 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-23 03:34 am (UTC)С уважением,
Антрекот
no subject
Date: 2021-04-23 01:13 pm (UTC)