el_d: (Default)
[personal profile] el_d
Почему-то, давно уже (в теории с 1932 года, а на практике так с 16 века спорадически и с 1747 системно) установилось мнение, что цингу следует лечить, обеспечивая организм витамином С. Если не обеспечить - ломкость сосудов, отсоединение надкостницы, сильная боль, падение иммунитета, кровоизлияния, анемия, распад функций, смерть. Процесс совершенно естественный и, совершенно естественным образом, без витамина C сам по себе не останавливающийся. Если пеллагра - то витамин B3. В его отсутствие - дерматит, диарея, деменция, смерть. Если бери-бери - B1. В его отсутствие - поражения нервной и/или сердечно-сосудистой, распад функций и, да, смерть. В самые малоприятные годы железодефицитную анемию в СССР лечили гематогеном, а не, скажем, зарядкой.
Но вот как только у чего-либо из вышепомянутого обнаруживаются частично социальные причины, то в рецептуре колдовским каким-то образом обнаруживается "жить не по лжи" - или по правильной, нужной лжи - а вовсе не никотинамид или что там потребно по диагнозу...

С уважением,
Антрекот

Date: 2019-01-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Витамином C с 1747 года - это не путаница? Вроде как еще в конце XIX века механизм возникновения/предотвращения цинги не понимали. Еще Роберт Скотт из-за этого погиб, нет?

(Извините за занудство, я понимаю, что это частная придирка.)

Date: 2019-01-15 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Нет, что это именно С, открыли уже в начале 20 века и нобелевскую премию за то получили (собственно а-скорбиновая кислота так потому и называется). А 1747, это эксперимент Линда, фактически определивший природу цинги и установивший надежное средство лечения. Другое дело, что отвлекались потом все (включая Линда) во все стороны - и не очень понимали, какой именно фактор работает и как его лучше сохранять.

С уважением,
Антрекот

Date: 2019-01-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
"В 1747 году главный врач Морского госпиталя Госпорта Джеймс Линд, проведя первое в мире клиническое исследование, доказал, что зелень и цитрусовые способны предотвратить развитие цинги"

Полагаю речь об этом...

Date: 2019-01-15 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Механизма не понимали. Но чем спасаться - идеи правильные уже были. Погуглите, откуда прозвище лайми появилось.

Date: 2019-01-15 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Да я в курсе. Я бы сказал, что идеи правильные были, но из-за непонимания механизма их не всегда правильно реализовывали. Порой - с печальными последствиями.

Date: 2019-01-15 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
На кораблях Джеймса Ланкастера народ, конечно, помирал, но вовсе не от того, что грог им разбавляли лимоннім соком...

Date: 2019-01-15 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Оно всегда так на переднем крае.

Date: 2019-01-15 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
В 18 веке открыли, а к концу 19 обратно успешно забыли.
Где-то читал, забыли потому-что в 19 веке это в общем перестало быть актуально, питание на судах и так стало более-менее приличным, не одна солонина, да и плавания уже были не по полгода, а в пределах месяца.
И там была полу-детективная история, как в английском флоте сперва заменили свежие лимоны на сок лаймов (а в нем мало витамина С, да еще и сок этот делали так, что витамин С не сохранялся почти), но сперва не заметили потери эффекта от замены, потому что и так питались нормально (кто ж знал тогда , в каких еще продуктах есть витамин С). А потом кто-то клинически перепроверил, и доказал, что именно сок лайма нифига не помогает от цинги - и вот тогда в Британии возоблаладала, аж до 1930х годов, инфекционная теория цинги, а лимоны 18 века списали в утиль, как "народную медицину".

PS. Причем, насколько я помню, это был чисто британский заскок.
Практики-полярники других стран, всякие шведы-норвежцы, не говоря уж о русских, прекрасно знали как предотвратить цингу, и пользовались.

PPS А нет, поискал сейчас - Нансен тоже разделял инфекционную теорию цинги. Просто ему повезло, что в его наборе продуктов были нужные.
Edited Date: 2019-01-15 01:39 pm (UTC)

Date: 2019-01-16 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] audiart.livejournal.com
Да я встречала записи из португальских дневников 15го века такого плана: "Мы долго были в море, люди уже начали дохнуть от цинги, но вот наконец достигли африканского берега и смогли наестся апельсинов..."

Date: 2019-01-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoj-m.livejournal.com
Мой отец заработал цингу в снегах Карельского фронта, на Кольском. И лечил её по-старинке, хвойным отваром, который им, мальчишкам, варил 30-летний "старичок"- старшина из крестьян.
А мы, похоже, скоро опять будем всё лечить идеологическими заговорами...

Date: 2019-01-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

В рассказе Джека Лондона цынгу лечили сырам картофелем.

Date: 2019-01-16 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] 3apa3a-b-ta3e.livejournal.com
"Консервы заняли половину ущелья, мы будем отбиваться. И ещё сюда скоро вторгнется еловый отвар!"(с)
На память пишу, пардон.

Date: 2019-01-16 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Еловый отвар там помог не до конца, а найденная потом сырая картошка - полностью

Date: 2019-01-27 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] 3apa3a-b-ta3e.livejournal.com
Да помню я, как они этот мешок выбивали.

Date: 2019-01-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] min-min-light.livejournal.com
Здравствуйте. Увидела ваши комментарии к "Большой Игре профессора Дамблдора" и ещё раз с восхищением убедилась, какая вы крутая!
Page generated Apr. 11th, 2026 05:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios