el_d: (Default)
[personal profile] el_d
В нонешние времена ругаться стало просто.
А в давнишние времена для этого нужен был талант.
Вот зацепились в конце пятнадцатого-начале шестнадцатого века языком шотландские поэты Уильям Данбар и Уолтер Кеннеди - и породили классическую перебранку (http://www.thomondgate.net/docs/dunbar/dunbar3_flytingglossed.pdf), где летали не какие-нибудь старые маразматики, а вовсе "обваренные поморники", бездари, которым не дано "ни в паху, ни в чреслах", и "чьим красным носом уже птички вовсю обедают", а также "втуне[зачатые] нетударостки", "лягушкорожденные олухи" и прочие радости пера.
Но лично меня пленила одна строка Кеннеди, вот эта.
Ignorant elf, ape, owl irregular,
Skaldit skaitbird, and common skamelar
не та, где уже упоминавшийся обваренный поморник и жулье вульгарис, а предыдущая, где за невежественным эльфом и обезьяной гордо высится партизанская сова - то бишь, сова иррегулярная. Автор тут мог иметь в виду сову редкостного уродства [заметим от себя - не бывает] или (скорее) сову чрезвычайно легкого поведения [заметим от себя - клевета, куда могут, туда и летают] - но изменившийся язык придал сове [исходно ей присущую] внезапность и неприязнь ко всякому строю.
Что замечательно.
Но в одном Кеннеди был решительно неправ. Сова иррегулярная - это все-таки не ругательство. Это комплимент.

Date: 2018-01-18 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ну вот у хорошего немецкого писателя не в шестнадцатом веке, а в первой половине двадцатого:
Я резко повернулся. При этом я столкнулся с маленьким толстяком.

– Ну! – сказал я яростно.

– Разуйте глаза, вы, соломенное чучело! – пролаял толстяк.

Я уставился на него.

– Что, вы людей не видели, что ли? – продолжал он тявкать.

Это было мне кстати.

– Людей-то видел, – ответил я. – Но вот разгуливающие пивные бочонки не приходилось.

Толстяк ненадолго задумался. Он стоял, раздуваясь.

– Знаете что, – фыркнул он, – отправляйтесь в зоопарк. Задумчивым кенгуру нечего делать на улице.

Я понял, что передо мной ругатель высокого класса. Несмотря на паршивое настроение, нужно было соблюсти достоинство.

– Иди своим путем, душевнобольной недоносок, – сказал я и поднял руку благословляющим жестом. Он не последовал моему призыву.

– Попроси, чтобы тебе мозги бетоном залили, заплесневелый павиан! – лаял он.

Я ответил ему «плоскостопым выродком». Он обозвал меня попугаем, а я его безработным мойщиком трупов. Тогда он почти с уважением охарактеризовал меня: «Коровья голова, разъедаемая раком». А я, чтобы уж покончить, кинул: «Бродячее кладбище бифштексов».

Его лицо внезапно прояснилось.

– Бродячее кладбище бифштексов? Отлично, – сказал он. – Этого я еще не знал, включаю в свой репертуар. Пока!.. – Он приподнял шляпу, и мы расстались, преисполненные уважения друг к другу.

Конечно, не иррегулярные совы, и даже не плюгавый выползок из гузна де Фонтена, но все же древнее искусство не погибло.

Date: 2018-01-18 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Это дело известное. ^) Но растленный запад выдает себя с головой. "Кладбище бифштексов" - даже не картошки.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] themalcolm.livejournal.com
Не, на сову я не потяну.
Назваться, что ли, свиньей иррегулярной?

Date: 2018-01-18 09:32 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
А построиться свиньёй сумеете?

Date: 2018-01-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Сова иррегулярная - это прекрасно! И поминание эльфа с эпитетом "невежественный" прекрасно не менее! ;))

Date: 2018-01-18 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com
Сова вообще не может быть ругательством. Разве что у мышей, да и то - это все равно что драконом ругаться.

Date: 2018-01-18 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
А там и дракон есть. "Дракон поперечный" - то бишь, противоречащий, то есть, древнее зло. Но очень хочется сказать "дракон пререкающийся" - и вообразить картину.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-18 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ka-mysh.livejournal.com
Ага. У школьной доски. "А я учил". - "Ах ты еще и пререкаешься!"

Date: 2018-01-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
А ме представился вот в буквальном смысле *поперечный*. Лег, значит, ящер поперек дороги - и все, не пройдешь!

Date: 2018-01-18 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Просто полный дракон. Фигура у него такая, внушающая уважение к здоровому образу жизни.

Date: 2018-01-18 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
И аллитерировано образцово и даже чуть сверх меры!

Date: 2018-01-18 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
Ровно в рождественский сочельник мы были в городе Тобольске. Стемнело и снегу было немало - в общем, самое время, чтоб один из наших экскурсоводов сказал, что а вот теперь мы свернем вот на ту темную улицу и пойдем смотреть "дорегулярный Тобольск". Он был глубоко дорегулярен, а главное - мало чем освещен и причудливо расчищен в смысле улиц (и все это - в пределах прямой слышимости громкой трансляции с центральной площади; а еще прямо где-то тут он кончался, дальше - тьма тьмущая, овраг и что-то хвойное). Теперь я знаю, где живет иррегулярная сова!

Date: 2018-01-18 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Стасюлевич и Маркевич
Вместе побранились;
Стасюлевич и Маркевич
Оба осрамились.

"Ты поляк,- гласит Маркевич,-
В этом я уверен!"
Отвечает Стасюлевич:
"Лжешь как сивый мерин!"

Говорит ему Маркевич:
"Судишь ты превратно!"
Отвечает Стасюлевич:
"То донос печатный!"

Размышляет Стасюлевич:
"Классицизм нам кстати ль?"
Говорит ему Маркевич:
"Стало, ты предатель!"
.

PS: Афайк стиль полемики С и М АК Толстым передан довольно точно

Date: 2018-01-18 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Все совы как совы - а я прынцэсса!

Date: 2018-01-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
мне irregular показалось имеющим отношение к режиму жизни оной совы. Например, сова, спящая ночью, а днем ведущая активный образ жизни. Нонсенс же как есть.

Date: 2018-01-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Расскажите это сове полярной. :) А она очень регулярная сова.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tinwet.livejournal.com
Я подозреваю, шотландским поэтам 15 века о полярной сове рассказать было все-таки некому :-)

Date: 2018-01-18 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
Интересно, а что оскорбительнее: "сова регулярная" или "сова иррегулярная"? :)

Date: 2018-01-18 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
А-а, прелесть какая! Сова нерегулярная - то есть она, то нет.
Интересно, почему эльф невежественный и каких эльфов они имели в виду.
Словарь дает еще "ненаучный":) Эльф ненастоящий...

Date: 2018-01-19 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] aikr.livejournal.com
Да нет: как раз настоящий — но ненаучный! Смеет, понимаете ли, существовать, хотя наука его отрицает!

Date: 2018-01-18 09:34 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Рэп-баттл. :-)

Date: 2018-01-21 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
В общем - да, потому что в реальности авторы друг к другу прекрасно относились.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-19 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Owl irregular - отличное название для журнала...

Date: 2018-01-19 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Для журнала - нет, он регулярный, а вот для альманаха вполне...

Date: 2018-01-19 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я имел в виду ЖЖ. И юзерпик в таком роде

Edited Date: 2018-01-19 12:20 pm (UTC)

Date: 2018-01-19 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Это - regular. Это даже typical.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
irregular - это ебанутый на наши деньги

Date: 2018-01-19 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
1) Видите ли, авторы совершенно не были пуристами и не чуждались бранной лексики, связанной с телесным низом, но во-первых, и статус ее был в те времена иным (в сравнении с бранью, замешанной на религиозной терминологии), и слово irregular ни на их, ни на наши и ни на какие деньги к этому пласту лексики не относилось и сейчас не относится.

2) Лично мне кажется, что сейчас эту лексику крайне редко употребляют к месту и ко времени. Но стремятся почему-то разместить везде.

С уважением,
Антрекот

Date: 2018-01-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Согласен по обоим пунктам, ну так я и предполагаю, что "ебанутый" сейчас говорят там, где раньше сказали бы "irregular".

Date: 2018-01-19 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Вот не уверен, что шерлокхолмсовские "иррегулярники с Бейкер-стрит" под это подходят...

Date: 2018-01-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] very-round-cat.livejournal.com
Так это девятнадцатый век же, практически современное словоупотребление! Холмсовские беспризорники - чем не партизаны? :)

А поэты ругались почти за 400 лет до.
Page generated Mar. 14th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios