el_d: (Default)
[personal profile] el_d
что можно делать в Пекине во время 15-часовой пересадки?  (Вариант "спать" - отметается как неконструктивный.)

С благодарностью,
Антрекот

Date: 2017-05-02 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
если визы не надо можно в город выйти, там удобное метро, можно сходить в какой-нибудь музей или парк. мне только Запретный город вспоминается и Тяньаньмэнь

Date: 2017-05-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Доехать до центра, пройти/обойти Запретный город, взобраться на Цзиншань, полюбоваться видом и, если останется время, пройти к парку Бэйхэй.

Date: 2017-05-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Выжить, пожалуйста!

Date: 2017-05-02 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seespirit.livejournal.com
за 15 часов вполне можно не торопясь осмотреть Запретный Город, вход туда со стороны Тяньяньмынь так что и эту площадь увидите. Можно успеть и находящийся напротив с другой стороны площади мавзолей Мао осмотреть
Или же вместо Мао национальный музей, находится опять же на торце Тяньяньмынь

Date: 2017-05-02 09:47 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
А куда летишь, если не секрет?

Date: 2017-05-03 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Я возвращаюсь. Из Швеции.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Зависит от наличия визы. Если ее нет, таки спать. :(

Date: 2017-05-03 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
в пекине в общем неинтересно

на выбор:
запретный город (там абсолютно неинтересно на турмаршрутах)
китайский массаж (я бы предпочел это городу)

Date: 2017-05-03 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
виза не нужна - в Пекине 72 часа безвиз, если есть транзитные билеты. Выезд из аэропорта - проще и дешевле подземным экспрессом, довозит фактически до городского метро, дальше куда угодно.

1) Запретный город как раз не очень рекомендую - полно туристов, довольно однообразно и меньше 2 часов потратить не получится, жаль времени. Архитектура - как везде, экспонаты... ну, тоже как везде. За ним парк Бэйхай, вот это хороший вариант. Lama Temple тоже хорош - великоват, но приятен, просторен и тоже недалеко.
2) Арт-зона 798 - очень приятное место. Куча всякого прикладного искусства на улицах, галереи (вроде все или почти все бесплатные), кафешки со столиками на улице... и перекусить, и посмотреть искусство, ну и отдохнуть от суеты.
3) насчет еды - зависит от времени суток, после 8-9 вечера толком перекусить можно только в фастфудах (Макдональдс, KFC) и специальных местах, типа пары пешеходных улиц.

я там давно не был, какая-то информация могла устареть. Если скажете время пребывания (день/вечер) и пожелания (поесть, музей, погулять, клуб...), то может смогу подобрать более толковую информацию.

Date: 2017-05-03 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Спасибо! Прилетаем мы в 10 утра, улетаем ночью.
Хочется, естественно, всего и побольше.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-04 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
насколько вам это срочно? или вы уже вылетели? :)

http://en.bcia.com.cn/server/notice/ru/72visafree/72visafree_policy.shtml - вот правила по безвизу на 72 часа от самого аэропорта (я так понял, надо по прилету в Пекин заявить на пограничном контроле о желании получить 72-часовой безвиз, должны делать тут же). Проверьте вашу страну (Австралия в списке есть, но мало ли), и список документов.
https://laowai.ru/kitaj-bez-vizy-kak-tranzitom-zaderzhatsya-v-podnebesnoj-na-72-chasa/ - вот то же самое, но другими словами, там же список документов.

Из того, что быстро нашлось:
https://anashina.com/poezdka-beijing/

из достопримечательностей не очень понимаю, зачем идти:
в Запретный город (долго, однообразно)
на Тяньаньмэнь (ну, большая площадь. И всё)
на Стену (реально на весь день, новодел, дорого)

чрезвычайно плюсую:
Храм неба (собственно, это такая концентрированная китайская историческая штука, все остальные похожи, "видел одну - видел все". Дико красиво к тому же. Минус - пару часов точно отнимет, даже в режиме "галопом")

Ихэюань - как вариант Храма неба, в варианте "парк". Меньше архитектуры, больше воды и деревьев. Времени - часа 2, средним галопом.

https://anashina.com/dostoprimechatelnosti-pekina/

тут - Юнхэгун (Lama temple), покомпактнее, дико красиво.
и куча мне неизвестного, надо смотреть.

вот еще мужик неплохо ходил, но тут неделя, т.е. надо выбирать: https://www.tourister.ru/responses/id_14832

если есть время до завтра, могу попытаться сегодня вечером накидать примерный план одного дня, это часов через 10 будет.

Date: 2017-05-04 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Спасибо - нет, мне скоро, но не сегодня.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-04 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
выслал в личку. Ну и основное:
1) Погода. На ближайшую неделю в Пекине от +11 (ночью) до +30 (днем). И почти безветренно. Попросту говоря – довольно жарко. Плюс пыль и наверняка смог. Значит – по возможности оставить в камере хранения теплую одежду и багаж, с собой взять необходимый минимум. Воду всегда можно купить по пути. А, и удобная обувь, концы в Пекине немаленькие.
2) Прилет в 10. Пограничный контроль, оформление безвизового доступа, камера хранения – например еще час. Запомнить свой терминал на вылет, чтобы при возвращении идти прямо к нему (аэропорт огромен). Распланировать время, чтобы быть обратно не впритык к вылету, т.к. надо будет пройти к своему терминалу, зарегистрироваться и пр.
Садимся на аэропортовскую ветку метро (выходит к 2 и 3 терминалам), и едем на ней. Время в пути из города в аэропорт - 20 минут, интервал движения поездов - 15 минут. Стоимость билета - 25 RMB. Выход у этой ветки на две станции метро - Sanyuanqiao (пересадка на линию 10) и Dongzhimen (пересадка на линии 2 и 13). Нам интересна вторая.
3) Выходим на Dongzhimen (насколько я помню, там выходишь типа на конечной этой аэропортовской ветки и идешь по переходу на станцию городского метро, но не сильно далеко). И переходим на синюю ветку метро (она же Линия 2). По ней садимся так, чтобы уехать на станцию Yonghegong Lama Temple, это ровно одна остановка. И тут у нас три места – Юнхэгун Лама Темпл (билет 25 юаней, http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/lamaistskiy_dvorets_mira_i_soglasiya_yonghegong_lama_temple/) – классический буддийский храм, парк Дитань – небольшой парк в китайском стиле плюс древняя архитектура (вход 7 юаней, http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/park_ditan_i_khram_zemli/), и ресторан Golden Tripod Attic – место недешевое, но у него есть два преимущества – во-первых, это довольно крутой ресторан с очень хорошей кухней, а во-вторых, он открыт круглосуточно, что большая редкость (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/rest/restaurants/golden_tripod_attic/). Сумма чека на одного 100-150 юаней без спиртного, в зависимости от блюд (но можно уложиться и дешевле). Найти так – выходим из метро (остановка Yonghegong Lama Temple) через выход Ditan Park (Andingmen Dajie) – прямо от выхода виден ресторан, 4-этажное пафосное здание.

Дальше много вариантов, завтра попробую дать парочку.

Date: 2017-05-04 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Cпасибо огромное! Жду продолжения, разинув салат.

Счастливо,
Антрекот

Date: 2017-05-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
Опять в личке. На всякий случай основной текст дублирую сюда, только без картинок.

Часть 1.
1) Погода. На ближайшую неделю в Пекине от +11 (ночью) до +30 (днем). И почти безветренно. Попросту говоря – довольно жарко. Плюс пыль и наверняка смог. Значит – по возможности оставить в камере хранения теплую одежду и багаж, с собой взять необходимый минимум. Воду всегда можно купить по пути. А, и удобная обувь, концы в Пекине немаленькие.
2) Прилет в 10. Пограничный контроль, оформление безвизового доступа, камера хранения – например еще час. Запомнить свой терминал на вылет, чтобы при возвращении ехать прямо в него (аэропорт имеет кажется 3 терминала- между ними регулярно ходят шаттлы и метро, но это все лишняя суета и потеря времени). Распланировать время, чтобы быть обратно не впритык к вылету, т.к. надо будет пройти к своему терминалу, зарегистрироваться и пр., расстояния изрядные, где-то между сдачей багажа и таможенным контролем надо опять ехать на аэропортовском бесплатном внутреннем метро.
Садимся на аэропортовскую ветку метро (выходит к 2 и 3 терминалам), и едем на ней. Время в пути из города в аэропорт - 20 минут, интервал движения поездов - 15 минут. Стоимость билета - 25 RMB. Выход у этой ветки на две станции метро - Sanyuanqiao (пересадка на линию 10) и Dongzhimen (пересадка на линии 2 и 13). Нам интересна вторая.
3) Выходим на Dongzhimen (насколько я помню, там выходишь типа на конечной этой аэропортовской ветки и идешь по переходу на станцию городского метро, но не сильно далеко). И переходим на синюю ветку метро (она же Линия 2). По ней садимся так, чтобы уехать на станцию Yonghegong Lama Temple, это ровно одна остановка. И тут у нас три места – Юнхэгун Лама Темпл (билет 25 юаней, http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/lamaistskiy_dvorets_mira_i_soglasiya_yonghegong_lama_temple/) – классический буддийский храм, парк Дитань – небольшой парк в китайском стиле плюс древняя архитектура (вход 7 юаней, http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/park_ditan_i_khram_zemli/), и ресторан Golden Tripod Attic – место недешевое, но у него есть три преимущества – во-первых, это довольно крутой ресторан с очень хорошей кухней, а во-вторых, он открыт круглосуточно, что большая редкость, в-третьих он имеет специфическую китайскую архитектуру и дизайн и в нем и около него можно талантливо пофотаться. (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/rest/restaurants/golden_tripod_attic/). Сумма чека на одного 100-150 юаней без спиртного, в зависимости от блюд (но можно уложиться и дешевле). Найти так – выходим из метро (остановка Yonghegong Lama Temple) через выход Ditan Park (Andingmen Dajie) – прямо от выхода в некотором отдалении виден ресторан, 4-этажное типа старинное здание с кучей красных китайских круглых фонариков.

А справа от ресторана, когда выходишь – Дитань парк. Лама Темпл от них обоих - слева через большую дорогу (если стоишь лицом к ресторану).
(прод. следует)

Date: 2017-05-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
На карте: https://yandex.ru/maps/10590/beijing/?ll=116.408678%2C39.948647&z=17&l=sat%2Cskl

Я бы, с учетом долгого перелета, сделал бы так – приехав на местность (например, около 12 часов с учетом дороги и прочего), вдумчиво пообедать в ресторане, а потом сходить в Лама Темпл и прогуляться в парке Дитань. Это дает нам сразу аутентичную китайскую еду, и две достопримечательности, одна из которых еще и парк. На все это уйдет наверное часа 2-2.5, но можно уложиться и в 2, особенно если выбрать из парка и храма что-то одно. Вот у нас примерно 2 часа дня.

Часть 2

Т.к. цейтнот, то расписываем 1 вариант. Нам нужен вечер, т.к. примерно с 6 вечера почти все достопримечательности закрываются, а можно быть в городе до 9 вечера точно. И нам нужна достопримечательность. Честно говоря, я за Храм Неба – дико красиво, оттуда отличный вид и все такое. Можно сэкономить на парке Дитань (лучше так и сделать, т.е. просто поесть и сбегать в Лама Темпл, это недолго) и приехать в час или два дня уже к Храму Неба. Садимся на метро, с которого вышли (остановка Yonghegong Lama Temple), и едем по зеленой ветке (Line 5) вниз по карте до остановки Tiantandongmen (это будет восьмая остановка). (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/khram_neba_vtoraya_po_poseshchaemosti_dostoprimechatelnost_pekina_posle_imperatorskogo_dvortsa_eto_by/)

Часа полтора Храм Неба займет, там большая территория. Погуляв, надо оценить время. Если с Храмом Неба закончено до 15 часов по местному времени, то можно попытаться успеть в Обсерваторию (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/drevnyaya_pekinskaya_observatoriya_/). Доехать так: садимся обратно на ту же станцию метро Tiantandongmen, и едем обратно по зеленой ветке (Line 5) до станции Dongdan (третья остановка), затем пересаживаемся на красную линию (Line 1) и едем одну остановку до Jianguomen. Там выходим, и прямо у выхода – обсерватория. Работает до 16.30, билет 20 юаней. Закончив с достопримечательностями, можно поесть в ресторане сычуаньской кухни (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/rest/restaurants/yu_khin_sychuanskiy_restoran/) 长安大戏院, надо брать блюда с обозначением не более одного перчика (ну если вы не очень привычны к острому).

Здание Пекинской оперы, в котором расположен ресторан, можно издалека заметить по инсталляции в виде красно-желтой маски в сквере перед зданием. Ресторан в правом и левом крыле первого этажа. Когда зайдете сначала видны сувенирные лавки и касса оперы, ресторан надо поискать по бокам фойе.

(прод. следует)

Date: 2017-05-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
Далее можно поехать например на пешую улицу Ваньфуцзин (http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/ulitsa_vanfutszin_/) – если с Храма Неба, то доехать опять-таки до остановки Dongdan, и пересесть на красную линию (Line 1) и проехать 1 остановку до Wangfujing. А если с ресторана, то на красной линии две остановки – от Jianguomen до Wangfujing. Выйдете – и вот вам улица. Там можно поесть на улице или в ресторанчике (работают в основном до 10 вечера), посмотреть что продают и т.п. Если вдруг захотите что-то купить – ТОРГУЙТЕСЬ! Место туристическое, т.е. цены завышены в 10 раз (это не шутка). Надо напускать на себя скучающий вид, жаловаться на отсутствие денег, «муж наругает за покупку» и т.п. На это надо время, но при сноровке минут за 5 можно сбить цену в 2-3 раза, а то и больше. Желательно говорить на экзотическом языке типа испанского, это отпугивает уличных бродячих торговцев (у них брать точно ничего не надо) и сбивает с толку продавцов вообще.

Можно прогулять по Ваньфуцзин до вечера и уехать на метро в аэропорт. Можно погулять недолго, где-нибудь перекусить (вообще смотрите на заполненность – где много народу, там скорее всего хорошо кормят; избегайте пустых мест – там либо плохо, либо неадекватно дорого. Но может быть вкусно – я так ел в бразильском ресторане и в корейском «горячем самоваре», ценник раза в 2-3 выше обычного, но очень вкусно).

Вот еще карта метро, по ней поймете, как уезжать назад. Везде берите визитки, там есть адрес по-китайски. В аэропорту возьмите карту, должна быть на стойке – там есть адрес аэропорта, в крайнем случае ткнете таксисту в аэропорт, довезут (потому что хорошая дорогая поездка). Народ пишет, что от Ваньфуцзин до аэропорта – примерно 120 юаней. Но надо остерегаться бомбил. Вот текст, с которым я согласен:

«- Может кто-нибудь написать приблизительную цену на сегодняшний день сколько стоит по максимуму такси до центра города (р-н улицы Ванфудзин) утром в районе 7-8 часов утра.?

- Машина по счетчику обойдется примерно 120 юаней. Все такси в Пекине это Hundai Elantra, т.е. обычный седан, рассчитанный на 4х пассажиров.
Есть нюанс в том, что таксисты, даже на государственных машинах (а таксопарки там все государственные и машины различаются лишь цветом, который не желтый) будут пытаться Вас развести на бабки (первое предложение нам было аж 700 юаней).
Плюйте на них слюной, идите по указателю такси и пройдя через железные заграждения, формирующие очередь, попадете к желтой линии.
Стойте и ждите. Подъехавшее такси и повезет вас по счетчику.
Бомбилы (напомню,- на таких же машинах ) стоят чуть в сторонке.»

Короче, могут подъезжать чуваки без счетчика – слать лесом, дико дорого. Вообще городское такси – потрепанный автомобильчик с раскраской (я помню в основном Фольксвагены старые на механике, может уже заменили), там стоимость проезда прямо на машине висит. Раньше было 10 юаней посадка (входит 3 километра) и 2 юаня за километр, недавно вроде подняли процентов на 20-30. На счетчике показывается километраж и сумма, стояние в пробках тоже считается. Чаевых не давать, так же как и в ресторанах, это совершенно не принято.

Еще момент – в окрестностях Запретного города такси можно не пытаться ловить – там все огорожено забором, ну и их просто нету. Так что к вечеру у Запретного города лучше не оставаться в расчете на такси, только метро.

Ну вот как-то так, с учетом того, что времени уже нет расписывать дольше. Удачи вам.

(http://visitchina.ru/cities/pekin_city/pekin/sight/art_zona_798/ - если вдруг. Прекрасное место. Но это надо часа в 3 дня ловить такси, пилить туда, гулять и часов в 7 выезжать на такси к ближайшему метро. Короче, хлопоты).

Date: 2017-05-05 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
Ну и если вдруг что-то совсем не так, то найдите приятный ресторан у метро в "центре", и просто походите вокруг. Обычно рядом есть и некая архитектура, и вообще.

Date: 2017-05-05 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Спасибо гигантских сумчатых размеров!

Счастливо,
Антрекот

Date: 2017-05-07 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Итак, отчет о проделанном. СПАСИБО!
Ламаистский храм прекрасен собою весь - и исторической частью, и содержанием, и обычаями. По газонам не кадить - и Будда очень любит яблоки.
Храм неба - еще более прекрасен, а в парке летают голубые сойки и по всему огромному коридору, по которому некогда двигались процессии, сидят китайцы и режутся в карты, маджонг и нечто неизвестное науке.
Пешеходный район не менее хорош - мы еще туда угодили вечером субботы, так что "Пекин - город контрастов" - небоскребы (некоторые - с пагодами на самом верху), огромные коробки торговых центров, широкие трассы, неон, а за углом - маленькие старые кварталы и тебе прямо из окна пытаются продать шашлычок из жареных скорпионов (не купили) и черт его еще знает что съедобное (купили, исключительно вкусно, половине мы остались не представлены).
Пекинское метро - безусловно в первой десятке виденных. Переходы длинноваты, а так - чисто, понятно, быстро, феерические толпы граждан перемещаются, не создавая даже особой толкучки, пользоваться, не зная языка - удобно.
Правила уличного движения осознать так и не удалось. Кончилось тем, что там, где не было светофоров и переходов, мы просто ходили как попало - и, кажется, это и есть главное тамошнее правило.
Не могу сказать, что красивый город - потому что просто из виденного их там шесть разных. Какие-то очень интересны.
В общем, в Пекин я хочу еще. А вот в Пекинский аэропорт... у меня такое впечатление, что некомпетентность и равнодушие, с которыми мы вообще не столкнулись в столице (а сотрудникам метро и музейных зон - мое всяческое восхищение), сконцентрировались там.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-08 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
Ну, я очень рад за вас :)

Небоскребы с пагодами - да, есть такая фишка у богатеев, строят себе такой пентхаус на крыше, зачастую рядом с домиком делают сад в традиционном стиле (ну, насколько крыши хватит), а соседи снизу бухтят (потому что такая хрень и как "сосед сверху" неудобна, да и обвалить здание может в удачном случае) и заявляют в полицию о незаконном строительстве (потому что официально построить такую штуку практически невозможно); строитель обычно тоже человек непростой и отбивается как может от полиции и соседей, порой годами.

По уличному движению я не успел сказать - ну в общем да, светофоры еще как-то упорядочивают движение (и то надо опасаться мотороллеров и велосипедов, тем вообще никакие правила не писаны), а так все ходят и ездят по принципу "ну мне же надо вот сюда и прямо щас".

Я сам на Ваньфуцзин не был, ну и немного пугался репутации "туристического места"; что ж, теперь надо внести его в список "надо сходить" (если конечно еще когда-нибудь попаду в Пекин).

Про аэропорт странно - у меня было нормальное впечатление , вот разве капусту с сыром отобрали таможенники (везли в подарок сербскому человеку - квашеная капуста для Пекина такая же экзотика, как и "просто свёкла", гречка и прочее). Впрочем, Пекин строит второй аэропорт, возможно весь компетентный персонал будет там :)

Date: 2017-05-03 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Был в каком-то храмовом комплексе сравнительно недалеко от центра.
Олимпийский стадион некоторый интерес представляет.

Date: 2017-05-03 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А что в Швеции?

Date: 2017-05-03 06:30 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Королева призывала, как и Рене Декарта.

Date: 2017-05-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я её понимаю, Антрекот лучше Декарта

Date: 2017-05-04 08:37 am (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Полезней и питательней.

Date: 2017-05-05 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Есть не ел, но что полезней - это наверное.

Date: 2017-05-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Конференция была по Солженицыну и Шаламову. Прекрасная.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Конеееечно, нет чтобы в Гарвард приехать...
Edited Date: 2017-05-03 11:27 pm (UTC)

Date: 2017-05-04 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-serpent-2.livejournal.com
ОХ, какая прелесть.
Место, конечно, странное, но тематика, тематика

Date: 2017-05-04 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] gray-swandir.livejournal.com
Помню, когда передо мной встал тот же вопрос: что делать в Пекине 18 часов во время перелета в Сидней. Ну дворец Гугун уже назвали, парк Бэйхэй тоже. Только на форумах пишут, что в городе не говорят по-английски. :( То есть практически совсем.

Date: 2017-05-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Будем ставить опыты на мне.

С уважением,
Антрекот

Date: 2017-05-04 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
да ну, вполне говорят. Прохожие - не очень, но найти можно (я в Чанчуне умудрился найти, не говоря уже о Пекине). А вот указатели и прочая уличная указатель - почти везде дублирована.

Date: 2017-05-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fificus.livejournal.com
мои друзья за 8 кажется часов съездили на великую стену, пробежали один пролет и вернулись обратно. Все на маршрутках.

Date: 2017-05-07 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Но туда мы не поехали.

С уважением,
Антрекот
Page generated Mar. 14th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios