el_d: (quoll)
[personal profile] el_d
Флавию Меробауду на получение им сенаторского звания

Белый город взойдет травой и опять превратится в прах,
Повернется к солнцу морщинистый бок слоновий,
И архивная крыса в иных мирах
Твое имя по описи восстановит.

Как следы звероящера на окаменевшем дне,
Горстка дат и отметок - зарейнской походкой птичьей.
Чистокровный франк, родился и жил вовне.
А фамилия Флавий – забавный местный обычай.

Чье-то имя, эхо, привычка, ничья вина -
Продавался дом, цена оказалась сходной.
А в Испании – война? Так везде война,
И всегда война, и рифмуется с чем угодно.

Пить вино под небом, покуда сады тихи,
Воевать, пока луна в глазах не застынет,
И писать на случай посредственные стихи,
Как положено франку Флавию - на латыни.

Date: 2016-07-31 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Спасибо

Date: 2016-07-31 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Здорово!

Date: 2016-07-31 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2016-07-31 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chayko.livejournal.com
Очень.

Date: 2016-07-31 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А почему "франку Флавию", а не "галлу Флавию"?

Date: 2016-07-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Потому что, судя по всему, германец же. Вопрос - в степени исходной романизации. Хотя есть версия, что в Испанию он попал из Галлии.

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-07-31 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А можно ли сказать про германца, что он франк?

Date: 2016-08-01 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Так франки - это именно германский по происхождению союз-то.

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-08-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Их не двое ли было - солдат и поэт?

Date: 2016-08-03 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Их было двое - и есть предположение, что первый - какой-то родственник второго, но поэт тоже был солдатом.
Собственно, пятый век - это систематически одни и те же люди.

С уважением,
Антрекот
Edited Date: 2016-08-04 05:25 am (UTC)

Date: 2016-07-31 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kniga-bukv.livejournal.com
красиво!
а виде бумажной книги или простиосподи електронной Ваши стихи существуют?

Date: 2016-08-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
круто!

Date: 2016-08-01 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] staring-frog.livejournal.com
Только "Флавий" - не совсем фамилия. Это больше похоже на "преномен", причем символизирующий о принадлежности к высшим слоям общества:
Under the Empire, the number of persons bearing this nomen becomes very large, perhaps due to the great number of freedmen under the Flavian dynasty of emperors. It was a common practice for freedmen to assume the nomina of their patrons, and so countless persons who obtained the Roman franchise under the Flavian emperors adopted the name Flavius, which was then handed down to their descendants.[1]

During the later period of the Empire, the name Flavius frequently descended from one emperor to another, beginning with Constantius, the father of Constantine the Great. The name became so ubiquitous that it was sometimes treated as a praenomen, to the extent of being regularly abbreviated Fl., and it is even described as a praenomen in some sources, although it was never truly used as a personal name. The last emperor to take the name was eastern emperor Constantine IV.

After the name fell into disuse among the Byzantine emperors, it was used as a title of legitimacy among the barbarian rulers of former Roman provinces, such as Spain, where the Visigoths and their Spanish successors used the title ″Emperor of All Spain″, and the kings of the barbarian successor kingdoms of Italy, such as the Ostrogoths and the Lombards also used it, with a special meaning as the ″protector″ of the Italian peoples under Lombard rule.

Большинство граждан Империи после Каракаллы числились Марками Аврелиями, в то время как почти все консулы, императоры и знатные германцы были Флавии.

Date: 2016-08-01 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
:) да, мне бы ни за что не догадаться.

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-08-04 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
"Иосиф - имя раба":)

Date: 2016-08-04 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Ну это уже не я. :)

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-08-04 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я знаю. Но у тебя есть инсайдерская информация:)

Date: 2016-08-04 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Страшно сказать, что подумают окружающие. :)

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-08-04 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Не говори, что они подумают, не то случится рекурсия.:)

Date: 2016-08-04 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
И страшно подумать, что произойдет.

С уважением,
Антрекот

Date: 2016-08-04 01:39 pm (UTC)

Date: 2016-08-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] staring-frog.livejournal.com
С Иосифом - другая ситуация, он и в самом деле был отпущенником Тита, и по всем правилам именовался Тит Флавий Иосиф. А во времена распада римской системы именования, в 3-5 веках, "Флавий" уже было больше похоже на титул, знак принадлежности к определенному классу, и по-русски должно бы писаться с маленькой буквы, как "цезарь" или "август".

Date: 2016-08-18 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Видите ли, собеседники _понимают_ о чем Вы говорите...
И вообще-то понимали с самого начала.

С уважением,
Антрекот
Page generated Mar. 14th, 2026 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios