el_d: (Default)
[personal profile] el_d
"Ни Шухов, ни бригадир не захотели понять высшей лагерной мудрости: никогда не приказывай ничего своему товарищу, особенно — работать. Может, он болен, голоден, во много раз слабее тебя. Вот это умение поверить товарищу и есть самая высшая доблесть арестанта." (с) В.Т. Шаламов

Это к тому, что я лично - человек принципиально неискренний. И в сложных ситуациях стараюсь предпочитать этикет этике. Потому что в состоянии стресса - и тем более в состоянии истощающего стресса - ни на душевные движения, ни на кажущиеся такими естественными и логичными выводы полагаться нельзя. В этом состоянии система штатным образом работать не будет (и, скорее всего, не будет никаким). Ей нельзя верить.
Этикету - можно. Он на то и придуман, чтобы была возможность действовать автоматически, не причиняя вреда окружающим. "Заходя в кабинет, говорите "здрасьте", если вам ответят "нет" - сдерживайте страсти".
Да, это костыль, протез и корсет. Так перелом же.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2023-05-05 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Искренность это не добродетель сама по себе. Только в контексте.
Мне кажется, честно говоря, что этикет придуман как раз для ситуаций, когда человек не знает, что делать. Потому, что когда он знает, он просто делает.

Date: 2023-05-05 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Нет, есть случаи, когда человек знает, что делать... но вот так - точно не надо. )
Как говорила одна юная леди, когда ей предлагали поиграть "как хочешь" с живой черепахой... "Нет, как хочу - жалко."

С уважением,
Антрекот

Date: 2023-05-05 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что, например, имея желание, возможность и мотивацию дать кому-то в морду ты можешь оказаться удержан соображениями этикета?

Date: 2023-05-05 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Собственно, данное сообщение и было заменой примерно такому желанию.

С уважением,
Антрекот

Date: 2023-05-05 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну хочешь я за тебя дам?
Скажи, кому

Date: 2023-05-05 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Так нет. Решительно не надо. ) В том и дело.

С уважением,
Антрекот

Date: 2023-05-05 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"в сложных ситуациях стараюсь предпочитать этикет этике"

Этикет заменяет этику в подавляющем большинстве случаев, но именно что в простых, а вот в сложных — нет. Их мало, да, но они таки бывают.

Date: 2023-05-05 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
Спасибо

Date: 2023-05-05 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Совершенно согласно. Оно и на личном уровне работает, и на общественном.
Драка - замена убийства.
Ругань, мат - замена драки.
Этикет - замена мата.

Date: 2023-05-05 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Я даже не знаю, что мы будем пить, если разберемся с простыми хотя бы.

С уважением,
Антрекот

Date: 2023-05-05 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] evizvarina.livejournal.com
может, система "понятий" в уголовном мире - отсюда же...

Date: 2023-05-05 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-geometer.livejournal.com
Их и немало может быть, и сами по себе простые правила, как и всё простое, могут сами создавать проблемы на долгом периоде, и дико сбоить могут, если применять их в чуть изменившейся ситуации.

Но речь, как я понимаю, не об этом же. Для быстрой реакции, кажется, действительно тупой автопилот может быть лучше, чем никакого автопилота и разумный, но невменяемый пилот. Пилот при этом нужен, но для другого.
Edited Date: 2023-05-05 06:28 am (UTC)

Date: 2023-05-05 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Да, спасибо.

С уважением,
Антрекот

Date: 2023-05-05 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
— Этикетка! — взвизгнул погран-офицер в коротком пальто с собачьим воротником и большими металлическими пуговицами на выпуклом заду.
— Этикетка! — закричали остальные, бросаясь на Остапа.

Date: 2023-05-05 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Мне кажется, Вы длинно написали то же, что я коротко. Но, возможно, я просто не понял.

Date: 2023-05-05 07:02 am (UTC)

Date: 2023-05-05 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com

слегка строже ИМХО. Понятия (как и вежливость изначально) это скорее протокол общения вооруженных отморозков.


Этикет это то за нарушение чего уже не убивают, ЕМНИП.

Date: 2023-05-05 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] caenogenesis.livejournal.com

Костыль, протез и корсет.
Это у тебя намеренно отсылка к рассказу "Протезы" получилась или невольно?


- Все части тела соберем.
- Душу я не сдам.

Date: 2023-05-05 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Байка в тему.
Утесов, вернувшись из Польши, восхищался тамошней вежливостью. Какой-то партийный чиновник возразил:
-- Леонид Осипович, это же у них все показное!
Утесов ответил:
-- Показная вежливость лучше искреннего хамства.

Date: 2023-05-05 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
И не в тему: этикет, мне кажется, очень связан с тем, что называли раньше (может, и теперь) корректностью. У Куприна в "Поединке" Шурочка говорит: "Офицер — это образец корректности". Сейчас, кажется, этот термин сильно переменился, приобретя определение "политическая"

Date: 2023-05-05 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
"Я спецкурьер оперативной доставки. Вам заказали передать в морду" (с) не помню уже откуда

Date: 2023-05-05 11:39 am (UTC)

Date: 2023-05-05 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] plus25c.livejournal.com

Может быть я чего-то не понимаю, но... этикет — то что "под солнцем", что "мудрость века сего", а этика — вечное.


Если какой-нибудь мушкетерский этикет предписывает дать в морду (а этикет во время войны — убить превентивно), то — что?

Date: 2023-05-05 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-hobbit.livejournal.com
Да уж, куда лучше.

Date: 2023-05-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com

Ну и глупость сказал. Есть огромное количество людей, которые даже вежливость показную, сквозь зубы воспринимают как слабость или " а чего такого- никто не вомущается". А пошлешь такого деятеля, а накрайняк и в морду — дашь лио искренне лио на пулику будет удивляться — "чудак человек, что ж ты раньше то не объяснил по человечески?" :)

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

el_d: (Default)
el_d

March 2026

S M T W T F S
1234567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios